實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和目標(biāo)的過(guò)程,必然伴隨著產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和發(fā)展路徑變革。最為顯著的,是在碳排放受限的背景下,各地產(chǎn)業(yè)、企業(yè)與既有的發(fā)展思路重構(gòu)。
如何處理減碳與發(fā)展、企業(yè)與政府、既有產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和外部世界的聯(lián)系?對(duì)于這些關(guān)系該怎么認(rèn)識(shí)理解,又有哪些值得關(guān)注的重點(diǎn)和難點(diǎn)?帶著這些問(wèn)題,記者梳理了相關(guān)研究成果和文獻(xiàn),走訪了有關(guān)專家,試圖找出答案。
本期嘉賓
魯政委 中國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇理事、興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家
盛 毅 四川省社會(huì)科學(xué)院原副院長(zhǎng)、研究員
黎 璽 四川省節(jié)能協(xié)會(huì)綠色低碳技術(shù)服務(wù)中心總工程師
四川在線記者 田姣 張彧希 邵明亮
A
減碳與發(fā)展的關(guān)系
不是不發(fā)展不排放 是用有限的排放發(fā)展更優(yōu)的產(chǎn)業(yè)
記者:作為西部省份,四川人均GDP等指標(biāo)仍落后于全國(guó)平均水平,作為追趕者,如何既保持發(fā)展速度又確保實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)?
魯政委:我覺(jué)得關(guān)鍵在于轉(zhuǎn)變思維。國(guó)家層面已提出了雙碳目標(biāo),但還是有很多人沒(méi)有解開(kāi)心結(jié),總覺(jué)得如果綠色發(fā)展、低碳發(fā)展推進(jìn)得太快、太嚴(yán),最后的結(jié)果會(huì)影響當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展。
這是對(duì)生態(tài)環(huán)境蘊(yùn)含的潛在需求認(rèn)識(shí)不清晰,對(duì)這些需求可能激發(fā)出的新的增長(zhǎng)點(diǎn)認(rèn)識(shí)還不足。如果我們把它看作是抓住新一輪產(chǎn)業(yè)革命的機(jī)遇,那么積極性就會(huì)高很多。
仔細(xì)觀察,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最好的地區(qū),哪一個(gè)不是在數(shù)字化、生命工程和綠色技術(shù)發(fā)展上領(lǐng)先的地區(qū)?
實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo),四川有非常好的資源優(yōu)勢(shì),比如豐富的天然氣、水電資源等;在電子信息產(chǎn)業(yè)方面,四川的高校院所在該領(lǐng)域積淀頗深,特別是國(guó)家發(fā)改委提出“加快開(kāi)展‘東數(shù)西算’工程設(shè)計(jì),推動(dòng)更多數(shù)據(jù)中心向可再生能源更充裕的西部地區(qū)轉(zhuǎn)移”背景下,前景可期;同時(shí),四川的生物醫(yī)藥基礎(chǔ)也不錯(cuò)。這樣一來(lái),在未來(lái)新一輪產(chǎn)業(yè)革命最重要的3個(gè)領(lǐng)域,四川具有組合優(yōu)勢(shì)。
盛毅:從現(xiàn)實(shí)的角度說(shuō),能不能實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)關(guān)鍵看能源有多清潔。
從四川自身來(lái)看,全省的人均GDP只有全國(guó)水平的八成左右,想要在2035年與全國(guó)同步實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,就必須要跑快一些。這意味著產(chǎn)業(yè)的規(guī)模、能源的消耗總量還會(huì)進(jìn)一步提高。
因此,在這個(gè)過(guò)程中,四川必須要充分發(fā)揮自身清潔能源的優(yōu)勢(shì),才能既保證發(fā)展速度、提高發(fā)展水平,又實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)。因此,應(yīng)進(jìn)一步開(kāi)發(fā)攀西等地區(qū)的光伏、風(fēng)電資源,進(jìn)一步提高全省清潔能源的比例,最終用清潔能源“產(chǎn)出”亮眼的GDP。
黎璽:對(duì)于碳達(dá)峰,各方往往有兩種聲音。一種認(rèn)為:應(yīng)盡量把峰值定高一些,從而可以減輕減排控排的壓力。另一種聲音則是:高質(zhì)量達(dá)峰,這也是目前的主流觀點(diǎn)。
高質(zhì)量達(dá)峰的核心意思是,并不是不發(fā)展、不排放,而是怎么用有限的排放發(fā)展出更優(yōu)的產(chǎn)業(yè)等。
對(duì)四川來(lái)說(shuō),從各項(xiàng)數(shù)據(jù)和關(guān)鍵指標(biāo)來(lái)看,全省整體經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平跟東部沿海地區(qū)相比,確實(shí)還有很大的差距。作為追趕者,既要保持發(fā)展速度,又要確保雙碳目標(biāo)實(shí)現(xiàn),四川必須依靠轉(zhuǎn)型。
轉(zhuǎn)型的核心,在于用能方式、用能效率和能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。這背后是產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型,要從頂層規(guī)劃著手,一邊發(fā)揮能源結(jié)構(gòu)優(yōu)勢(shì),一邊合理制定差異化的考核指揮棒,倒逼高耗能、高排放產(chǎn)業(yè)和企業(yè)轉(zhuǎn)型。
能源與產(chǎn)業(yè)的關(guān)系
產(chǎn)業(yè)圍繞清潔能源布局趨勢(shì)愈發(fā)明顯 四川還有很大潛力可挖
記者:有人說(shuō),推動(dòng)實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)本身也是培育新產(chǎn)業(yè)的契機(jī)。就四川而言,這個(gè)契機(jī)意味著什么?又該如何謀劃和行動(dòng)?
魯政委:首先要發(fā)揮自身優(yōu)勢(shì),做好清潔能源、電子信息產(chǎn)業(yè)和生物醫(yī)藥這三篇文章。這三個(gè)產(chǎn)業(yè)的牽引力和爆發(fā)力都非常強(qiáng),像電子信息產(chǎn)業(yè),四川的總產(chǎn)值已突破萬(wàn)億元。
同時(shí),要面向國(guó)際綠色交通領(lǐng)域發(fā)力,利用好水電優(yōu)勢(shì),發(fā)展綠色貿(mào)易,以及加快數(shù)字電網(wǎng)建設(shè)和現(xiàn)代化電網(wǎng)進(jìn)程,推動(dòng)以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)構(gòu)建等。
盛毅:毫無(wú)疑問(wèn),在雙碳目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的進(jìn)程中,會(huì)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,也會(huì)催生新的業(yè)態(tài)和機(jī)遇。
所以,要站上雙碳產(chǎn)業(yè)風(fēng)口,搶占新產(chǎn)業(yè)賽道。比如,眼下最火熱的鋰電池等新能源汽車(chē)領(lǐng)域,四川就具有獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)——全世界產(chǎn)出質(zhì)量最高的鋰輝石資源主要分布在四川,全省礦石鋰資源(巖石形式)占世界礦石鋰的6.1%、全國(guó)的57%,居全國(guó)之首。在新能源汽車(chē)方興未艾的當(dāng)下,只要發(fā)揮好這個(gè)優(yōu)勢(shì),四川就能成為整個(gè)產(chǎn)業(yè)最上游、最關(guān)鍵的基地。
黎璽:先說(shuō)一個(gè)例子。最近,德陽(yáng)的一個(gè)工業(yè)園區(qū)正在洽談引進(jìn)一家企業(yè),對(duì)方提出:只要能達(dá)到100%穩(wěn)定綠電而且價(jià)格合理,就傾向在這里投資。
這說(shuō)明什么?雙碳目標(biāo)催生的新業(yè)態(tài),并不一定是“全新”的,而是對(duì)能源生產(chǎn)供應(yīng)提出了更高要求。這個(gè)要求就是三點(diǎn):清潔、穩(wěn)定、價(jià)格適中。在這個(gè)背景下,產(chǎn)業(yè)圍繞清潔能源布局趨勢(shì)越來(lái)越明顯。四川作為清潔能源大省和全國(guó)水電第一大省,還有很大潛力可挖。過(guò)去,我們每年都會(huì)出現(xiàn)棄水棄電,如果把這一部分利用起來(lái),使用效率高一點(diǎn),可以引入的新產(chǎn)業(yè)就很多了。
C
政府與企業(yè)的關(guān)系
政府給政策給時(shí)間給機(jī)會(huì) 企業(yè)當(dāng)主角補(bǔ)短板找出路
記者:在實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)的進(jìn)程中,在接下來(lái)的新產(chǎn)業(yè)新業(yè)態(tài)培育與動(dòng)能轉(zhuǎn)換中,如何讓企業(yè)“唱主角”?
魯政委:總結(jié)起來(lái)就是:有效的市場(chǎng)+有為的政府。
首先,政府要搭建好平臺(tái),創(chuàng)造良好的營(yíng)商環(huán)境,與企業(yè)做好溝通。其次,在招商引資、引進(jìn)產(chǎn)業(yè)過(guò)程中要注重產(chǎn)業(yè)的配套互補(bǔ),比如,四川具有豐富的礦石鋰資源和上下游產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢(shì),多個(gè)產(chǎn)能建設(shè)投資項(xiàng)目不斷落地,新能源產(chǎn)業(yè)鏈的集群效應(yīng)和協(xié)同發(fā)展有望吸引更多上下游配套資源落戶四川,將持續(xù)推進(jìn)省內(nèi)投資規(guī)模擴(kuò)大及市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)提升。
最后,要從小處著眼,從具體的產(chǎn)業(yè)著手,通過(guò)具體的產(chǎn)業(yè)爭(zhēng)取先行先試的配套政策會(huì)更加有效。
盛毅:歸根結(jié)底還是政策。企業(yè)遵循雙碳政策,一部分是因?yàn)橐舷嚓P(guān)考核指標(biāo),也有一部分是主動(dòng)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任,從更高的戰(zhàn)略層面出發(fā)規(guī)劃自己的發(fā)展。
因此,雙碳作為政府的一種宏觀調(diào)控行為,在制定政策時(shí)要“嚴(yán)寬結(jié)合”。嚴(yán),是指嚴(yán)格對(duì)照雙碳目標(biāo),制定碳排放目標(biāo)考核機(jī)制。寬,是指在具體考核和配套政策上,要進(jìn)行差異化分類(lèi)處理。同時(shí),要對(duì)部分產(chǎn)業(yè)或者企業(yè)制定合理的支持政策,比如有些產(chǎn)業(yè)短期內(nèi)的減碳減排技術(shù)難度大、投入高,稅收政策、融資支持等就一定要跟上。而對(duì)于減碳超出預(yù)期的企業(yè),也可以適當(dāng)?shù)亟o予獎(jiǎng)勵(lì)激勵(lì),最終激活企業(yè)參與雙碳的動(dòng)力活力。
黎璽:其實(shí),很多人沒(méi)有意識(shí)到,企業(yè)已經(jīng)是“主角”。
雖然雙碳是政策引導(dǎo)的社會(huì)行為。但碳降不降、怎么降、降到什么程度,最后還是主要取決于企業(yè)。國(guó)家給了政策、時(shí)間、機(jī)會(huì),一切還是要依靠企業(yè)來(lái)執(zhí)行。特別是需要企業(yè)自己去琢磨,最好的方案是什么、最佳解決出路在哪里。
所以,問(wèn)題就在于如何刺激企業(yè)當(dāng)好“主角”?我的觀點(diǎn)很直接。要讓企業(yè)“痛”過(guò)一次就知道了,就清醒了。這個(gè)“痛”當(dāng)然是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中帶來(lái)的“痛”。比如說(shuō),省內(nèi)一家發(fā)電企業(yè),今年在全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)履約中還差62萬(wàn)噸指標(biāo),按當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)價(jià)格要花接近2800萬(wàn)元去購(gòu)買(mǎi)碳排放配額,在歲末年初,賣(mài)方不好找,很難辦。這下,企業(yè)是真的意識(shí)到了問(wèn)題的嚴(yán)重性。
意識(shí)到問(wèn)題出在哪,企業(yè)才能有針對(duì)性地去解決。解決什么問(wèn)題?我的看法是,企業(yè)當(dāng)下最重要的,是要想方設(shè)法去補(bǔ)足信息不對(duì)稱、意識(shí)沒(méi)跟上這兩個(gè)短板。具體講,就是根據(jù)自身情況,建立自己的碳管理體系和碳核算體系,提前著手雙碳背景下的各項(xiàng)預(yù)案。
D
“走出去”與“引進(jìn)來(lái)”的關(guān)系
不能光靠?jī)?yōu)勢(shì)“等風(fēng)來(lái)” 更要擴(kuò)大優(yōu)勢(shì)擁有更大“朋友圈”
記者:四川是西部?jī)?nèi)陸開(kāi)放高地,經(jīng)濟(jì)也越來(lái)越“外向”。接下來(lái)的雙碳進(jìn)程中,四川該如何用好雙碳這個(gè)工具,擴(kuò)大自己的“朋友圈”?
魯政委:最重要的,是要在雙碳背景下,分析自身區(qū)位優(yōu)勢(shì)、比較優(yōu)勢(shì)和既有短板。然后把優(yōu)勢(shì)放大、整合,加速補(bǔ)短板,下好對(duì)外開(kāi)放合作和區(qū)域協(xié)作的“先手棋”。
清潔能源優(yōu)勢(shì),不只是四川具有。四川還有過(guò)去幾年積累起來(lái)的其他地區(qū)不具備的優(yōu)勢(shì),若是疊加在一起,發(fā)展高地效應(yīng)就會(huì)愈發(fā)明顯。比如,經(jīng)過(guò)這些年西部陸海新通道的建設(shè),特別是中歐班列(成渝)穩(wěn)定運(yùn)行、邁入“雙機(jī)場(chǎng)時(shí)代”等,讓四川的交通正在從短板變?yōu)閮?yōu)勢(shì)。據(jù)我所知,在當(dāng)前雙碳背景下,很多外貿(mào)企業(yè)紛紛大舉入川,除了看中清潔能源優(yōu)勢(shì),還看中了四川交通的便捷程度。
這也給我們提個(gè)醒:不要以為有清潔能源這張牌就能“等風(fēng)來(lái)”,還要想辦法補(bǔ)齊其他短板,最好是將短板變優(yōu)勢(shì),才能在今后一段時(shí)間搶占發(fā)展先機(jī),擁有更廣大的“朋友圈”。
盛毅:簡(jiǎn)單地說(shuō),就是既要“走出去”,也要“引進(jìn)來(lái)”。
走出去,就是要推動(dòng)四川的低碳產(chǎn)品及關(guān)聯(lián)產(chǎn)品打開(kāi)市場(chǎng),比如,新能源汽車(chē)等。
引進(jìn)來(lái),首先要緊盯世界節(jié)能減碳等新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)的前沿,通過(guò)多種形式引入技術(shù)、模式,開(kāi)發(fā)出更多產(chǎn)品,培育出更多產(chǎn)業(yè)。其次,要充分發(fā)揮自身清潔能源優(yōu)勢(shì),合理引入高耗能但具有戰(zhàn)略性、前瞻性和高附加值的產(chǎn)業(yè),進(jìn)一步助推四川經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。
在這里,我有個(gè)小小呼吁:已有不少國(guó)家紛紛利用碳關(guān)稅設(shè)置重重貿(mào)易壁壘,同時(shí)探索出了與這個(gè)制度相適應(yīng)的技術(shù)、管理模式,四川要趕快跟上去。同時(shí),已有不少產(chǎn)業(yè)或者企業(yè)開(kāi)始積極尋找下一個(gè)遷入地,四川要趕快張開(kāi)自己的懷抱,不要錯(cuò)失這個(gè)機(jī)會(huì)。
黎璽:還是先舉個(gè)例子:遂寧一家印染廠,在產(chǎn)品、管理、環(huán)保等各方面都是一流的,但在今年的廣交會(huì)上丟掉了兩億元的歐洲訂單。為什么??jī)H僅因?yàn)椴少?gòu)方要求產(chǎn)品有碳的相關(guān)認(rèn)證。
今年7月,歐盟委員會(huì)出臺(tái)了一攬子環(huán)保提案,其中包括歐盟“碳邊境調(diào)節(jié)機(jī)制”法規(guī)提案,要求進(jìn)口或出口的高碳產(chǎn)品繳納或退還相應(yīng)的稅費(fèi)或碳配額。這一次涵蓋的5個(gè)行業(yè),對(duì)我們的影響不可謂不大。
對(duì)于四川來(lái)說(shuō),處理的思維不應(yīng)該是“應(yīng)對(duì)”,而是要走在前面。首先是倒逼我們的進(jìn)出口企業(yè)建立完整的一套碳核算體系。其次,要提前謀劃,主動(dòng)從生產(chǎn)層面調(diào)整用能結(jié)構(gòu)。一整套體系建起來(lái)后,反而會(huì)增加企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。